Лу.Болд: УИХ хулгайгаар С.Зоригийн хэргийн хөөн хэлэлцэх хугацааг дуусгасан

-Улс төрийн тун ээдрээтэй, мөн эгзэгтэй цаг үеийг туулж байна.

-Программын хэлээр яривал эхний код нь яаж орно, цаашаа вирустээд явдаг. Манай нийгэм, улс төр, эдийн засгийн амьдралд яг тийм зүйл өрнөж байна. Монгол Улс хугарлын ирмэг дээр ирсэн. Шударга ёс дээр суурилж шинэчилж чадвал зөв гольдрилдоо орно, чадахгүй аваас төгсөнө. Ийм л салаа замын уулзвар дээр бид бүгд зогсч байна.

-Өнөөдрийн задрал бол жам ёсны асуудал. Хямралд бас сайн тал бий. Хятад ханз тэмдэглэгээгээр хямрал гэдэг нь боломж гэсэн тэмдэглэгээ, утгыг бас багтааж байдаг гэдэг. Өнөөдөр Монгол Улсад нүүрлэсэн их хямрал бас нэгэн шинэ боломжийн эхлэлийг тавьж байна. Манайх шиг улс төр нь нурж унаж буй улс орон шинэ боломжийг эрэлхийлэх нь юунаас ч илүү эрхэм чухал.

-Төрөө тал талаас нь түшээд бэхжүүлэх ёстой субъектүүд шүү дээ, уул нь. Гэтэл улс төрийг хэн нэг нь эзэгнэх ёстой гээд буруу ойлгочихсон. Тэгээд зодолдоод л байдаг. Өчигдөр ч зодолдож байсан, өнөөдөр ч үргэлжилсээр. Эрх мэдлийн төлөө тэмцэлдэж буй хойно, энэ зодоон төгсгөлгүй. Энэ зодооны үр дүнд, төрөө хумсалж, нурааж, хязгааргүй шуналаар захирах гэж оролддог, энэ аймшигтай тог­тол­цооноосоо салаасай билээ гэж ерөөх байна. Зодолдож бай­гаад, дахиад л өөр хоо­рондоо эвлэлдэн нэгд­чих вий. Тэгвэл аюул нүүрлэнэ. Тэр тохиолдолд хувьсгалын замаас өөр сонголт үлдэхгүй болов уу гэж болгоомжлох юм.

-Би дэмжиж зурсан. “А”, “Б” бүлгийн аль нэг нь ялах нь чухал биш. Гол нь асуудлын мөн чанар. Түүхийг сөхвөл, нэг тал нь ялаад л, дутагдал илэрсэн талаа нураагаад л, явж ирлээ шүү дээ. Ялсан тал нь дутагдлаа нуугаад л өнгөрдөг. Энэ зурагдсан пянз мэт түүхийн хүрдэнд цэг тавья. Аль аль талынхны бузар булхай ил боллоо. Хариуцлагаа аль аль тал нь хүлээе. Монгол Улс аль нэг бүлэглэлийг дагасан удирдагчаас хагацаж, үндэсний эрх ашгийг дээдэлсэн удирдагчийг хүсэмжилж байна.

-Үнэн. Асуудал нийг­мийн шударга хуваарилалт, шударга ёс алдагдсанд оршиж буй. Бүгд ижил тэгш эрхтэй байж чадаж байна уу. Гэдгээ өөрсдөөсөө асуух хэрэгтэй. Монгол бол цөөхөн хүн амтай, төрийн зөв зохицуулалт хийж чадвал ард иргэд нь чинээлэг сайхан амьдрах бүрэн бололцоотой улс орон. Монголын давуу талаа тодотгож, бүх бололцоог эрэлхийлье. Ард иргэдийн мэдэлд баялгийг жинхэнэ утгаар нь шилжүүлье. Баталгаа нь төр өөрөө болог. Монголын газар нутаг дээр уул уурхай ажиллуулах хүсэлтэй хэн нэгэн зах зээлийн үнээр нь тэр уурхайг ард иргэдээс аваг. Газрын асуудал мөн адил.

-Тийм. Монголын ард түмэн их европжуу соёлтой шүү дээ. Маш их бие даасан сэтгэлгээтэй, дээд тэнгэртэйгээ өөрс­дөө харьцдаг өвөрмөц чадвартай. Европ дотроо хойд европтой илүү төстэй. Магадгүй тиймээс ч Шведэд монголчууд олноороо, сэтгэл ханга­луун амьдардаг байх. Сайхан ойлголцож байна тэдэнтэйгээ, мөн Герман, Голландад ч мөн адил. Энэ улс орнууд бол дэлхийд хөгжлөөрөө, аз жаргалын индексээр дээгүүр жагс­даг. Швед, Данийг хуулж чадсан Азийн орон гэвэл Сингапур, Хонконгийг нэрлэх болов уу. Тэгтэл Монголчууд би дандаа энэ Африк, Азийн хам­гийн муу тогтолцоог дуурайд­гаа болимоор байгаа юм.

-Манай тогтолцоо бо­лохгүй байгаа хэрэг. Сонин уншина гутамшиг, телевиз үзнэ гутамшиг, тэгээд амьдралаа хартал гутам­шиг. Тэгтэл болол­цоо­гоо, баялагаа, түүхээ хара­хад Монголд бүх зүйл, ид шид нь бүрдчихсэн байдаг.

-Суурь нь буруу тавигдсан болохоор дээр нь ямар ч гоё нэр зүүсэн орд харш босгох гээд нэмэргүй. Шударга бус тогтолцоо, хяналт тавьдаг шүүдэг, хууль хяналтыг хэрэгжүүлдэг тэр байгууллагууд бүгд худалдагдсан. Мэдээллийг түгээгч хэвлэл мэдээллийн сал­бар ч мөн адил худал­дагд­сан, дарамт­лагдсан, эсвэл өмчлөгдсөн бай­далтай. Ингэхлээр огт хөдлөх арга байхгүй. Тэгэхээр сууриа засахаас буюу, улс төрд бол өөрчлөлтийг толгой­ноос нь цэгцлэх л ёстой.

-Тийм. Доороос нь янзлана гэвэл зөвхөн хувьсгал шүү дээ. Тэр бол дэндүү их үнэ төлдөг сонголт. Тэр үнэ цэнэтэй хувьсгалаа Монголчууд аль 90 онд хийчихсэн. Таван жил тутамд хувьсгал хийгээд байвал тэр улс дампуурна. Хувьсгал хиймээргүй байна. Гэвч энэ цаг үед, энэ тогтолцоогоо янзалж авахгүй бол маш эвгүй л дүр төрх хүлээгдэж байна.

-Аль алинтай нь хариуцлага тооцох учир­тай. Бие биенээ барьцаалаад, харилцан ацаглаад байж боломгүй. Шаард­лагатай гэвэл УИХ-аа тараа, дахин сонгууль хий. Дүнг ард түмэн тавина. Ингэж байж нийгэм өөрөө цэвэршинэ.

-Тэд бол манайхаар энэ баялгийн хувьцаа эзэмшигчид гэсэн үг. Тэд яаж контролддог вэ гэхээр “Бид билет авдаг юм” гэдэг. Хэдийгээр хувь эзэмшдэггүй ч гэсэн билетийг худалдан авдаг учир тэднийг үл тоовоос өөрсдөө сүйрэх аюултай. Үүнийг л харилцан мэдэрч буй хэрэг. Харилцан хамааралтай хариуцлагын тогтолцоо гэж үүнийг л нэрлэнэ дээ. Тэгэхээр тэр багаар зүйрлэвэл, Монголын ард түмэн бол тэдгээр намуудын улс төрийн тоглолтын билетийг худалдан авдаг, тэгснээрээ санхүүжүүлж, хөл дээр нь босгодог хөгжөөн дэмжигчид байгаа юм. Нэгэнт зүйл дэлгэгдэж ил боллоо. Дараачийн сонгуульд аль багийг дэмжиж, билет худалдан авахаа шийдэх болж дээ.

-76 жалгын босс ирээд л, төсөв, улсын бодлого гэх зүйл хамаагүй гээд жалга жалгандаа, хэн нь илүү гэхэв гээд бүгд найман тэрбум төгрөгийг тус тус хуваарилаад авчихсан. Үр дүн нь орон нутаг ч, улс орон ч хөгжихгүй. Эцсийн эцэст парламентын хамгийн гол хэлэлцдэг зүйл нь төсөв. Яагаад гэвэл улсын төсөв чинь мөнгө. Мөнгө чинь зөв хуваарилагдаж байж ард түмэн төрдөө итгэдэг. Тийм учраас мөнгө зарах эрхээсээ илүү, энэ ард түмэнд мөнгө шударга зөв зарцуулагдаж байгаа гэсэн итгэл нь чу­хал байдаг. Тийм уч­раас парламентын хя­налт нь төсөв дээр онц­­гойлон анхаардаг. Гэтэл бид одоо тойргын хяналтын буруугаас болоод нөгөө төсвийн мөнгийг дундаа оруулж байгаад, хоорондоо яриад хуваачихсан байдалтай байгаа. Энэ бол гунигтай дүр төрх, хамгийн харамсалтай үр дүн. Тиймээс цаашдаа сонгуулийн хуулиа өөрчилж, тойргоо томсгох хэрэгтэй.

-Би улс төрд орохоос өмнө бизнесийн салбарт хүчээ сорьсон. Түүний нэг нь Голомт банк. Монголдоо томоохонд орох тэргүүлэх банк болтлоо хөгжсөн. Банкныхаа гол өмчлөгч байх шаардлагагүй гэдэг ухамсартай шийдвэрийг 2013 онд гаргасан. Та санаж буй байх. “Eagle”, “Боловсрол”, “News.mn” зэрэг хэд хэдэн хэвлэл мэдээллийн байгууллагыг бий болгож, хөл дээр нь босгосон. Олон жилийн туршлага, энэ чиглэлээр юм бүтээх юмсан гэж маш их эрмэлздэг байсан миний хүсэл мөрөөдөл нөлөөлсөн гэж хэлж болно. Тэгээд би улс төрөөрөө дагнан явахын тулд өөрийн хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээс ухамсартай татгалзах шийдвэр гаргаж, нийт улстөрчдөд уриалсан.

Монголын нийгэмд бий болсон шударга бус тогтолцоог таслан зогсоох гол вакцин нь бол хэвлэл мэдээлэл байгаа юм, уг нь. Тэр вакцинаа бид вакцин биш болгочихоод байгаад эмгэнэл оршино. Дараагийн ээлжинд то­моохон бизнес эрхлэгчид бас тунгаана биз. Улстөрч­дийг хэвлэл мэдээлэл эзэмшихийг, түүгээрээ дамжуулан нийгэмд нөлөөлөхийг хэрхэвч зөвшөөрч болохгүй. Монголд хэвлэлийн эрх чөлөө бол байгаа. 1990 оны хувьсгал бол үнэхээр хэвлэлийн эрх чөлөөг бол өгсөн. Гагцхүү чөлөөт, хараат бус хэвлэл нь алга болчихсон. Хэвлэлийн эрх чөлөөг хангаж, хэрэгжүүлж байгаа ганц зүйл бол цахим орчин болсон. Гэхдээ төлбөртэй түмэн аккаунтууд бас бий болчихсоныг дурдах л хэрэгтэй. Тэр нь эрх чөлөөг багасгаж байна. Энэ байдлаар яваад байвал арван жилийн дараа энэ цахим орчин ч байхгүй болно. Хяналтад орчихно. Ингэх юм бол энэ ард түмэн ерөөсөө гарах гарцгүй болно. Хэвлэл мэдээллээ базчихсан, бизнесээ барьчихсан, төрөө, албан тушаалуудаа наймаалцчихсан. Ийм л нийгэмд бид амьдарч байна. Энэ бол хэвлэл мэдээллийн салбарт маш том аюул нүүрлэж буйн илрэл.

-Энэ парламентад гэхэд л сүүлийн хоёр жилийн турш энэ асуудлыг байнга л нэхэж шаардаж сууна. Яг энэ асуудлаар ОУ-ын парламентын хуралд нь оролцлоо. Энэ талаар гарч байгаа шийдвэрүүдийг монголд танилцуулах, нэхэх, цаашлаад энэ талаар тусгайлсан түр хороо байгуулах гэх мэт. Урагшилдаггүй. Бид дотроо уусчихаад, үнэн худал нь мэдэгдэхгүй олон зүйлд будилчихаж. Эмнэлгийн хэлээр бол тухайн хүн юугаа өвд­сөнөө сайн хэлж мэдэхгүй баахан өвчин тоочдог. Түүн шиг л юм болж байна. Тэгвэл сайн эмч өвч­төнийг нэг хараад л оношилж чаддаг. ОУ-ын парламент, хүний эрхийн хороо гэдэг дэлхийн том мэргэжилтнүүд. Танайд энэ зүйл чинь ийм байна, энэ нь болохгүй байна, ийм хууль зөрчсөн байна гэж шууд хэлчихэж байгаа юм. Гэтэл ма­най­хан цааргалаад. Түр хороо байгуулна гэс­нээс хойш жил гаруй хугацаа өнгөрлөө. Ийм л янзтай ажиллаж бай­на. Хойшлуулсаар байгаад энэ парламент тарж, да­раа­­гийнх­тай золгодог доо. Тийм л юм болох нь дээ, янз.

-Маш том эргэлзээ бол ганц амьд гэрч нь шүүх хуралд ороо­гүй. Ойлгомжгүй бол­сон асуудал байна. Хоёр­дугаарт, хуульзүйн сайд нь гэмгүй гурван хү­нийг шийтгэсэн шүү гэд­гийг гурван шатны шүүхээр шийд­сэн. Дээр нь хам­гийн аймшигтай нь 2016 оны сонгуулийн үр дүнд бүрэлдсэн энэ УИХ 2017 оны Монгол улсын ерөнхийлөгчийн сонгуулийн өмнөхөн С. Зоригийн хэргийн хэлэлцэх хугацааг хулгай­гаар дуусгачихсан. Өргөн бариагүй хуулийг хулгайгаар гаргасан. Тэрэнд нь оролцсон хүмүүс гэх юм бол аймшиг.

-УИХ-ын чуулган нээгдэхэд л, “Эрдэнэт” үйлдвэрийн 49 хувь дээр тоглож байж та нар ард түмний саналыг луйвардан авсан. Эрдэ­нэтийг та нар өөрсдөө авсан шүү гэж УИХ дээр би хэлсэн. Миний хэлсэн өнөөдөр нот­лог­дож байна. АН руу тухайн үедээ чихээд байсан МАН өөрсдөө авсан учраас асуудлыг шийдэхгүй өдий хүрлээ. Ард нийтийн хяналт дор Оюутолгой, Тавантолгой, “Эрдэнэт” үйлдвэр зэрэг компаниудыг авч байж, зөв хөгжинө. Ингэж байж уул уурхайн хөгжил зөв гольдролоор явах бүрэн бололцоо бий болно. Энийг улстөрчид хүсэхгүй байгаа юм. 10 жил ярьж байна. Үлгэр зохиож байна. Ард иргэдийг чилээж, горьдоож, 1072 хувьцаа гэж худлаа бичилт хийгээд л. Одоо бас эрдэнийн хувь хүртээнэ тараана гэж горьдлого үүсгээд л. Сонгуулиа анаж байна.

Төр засгийн үүрэг зорилго тун тодорхой, уул нь. Саартай нь тэмцээд, сайныг нь дэмжээд л явах зарчим. Хийх, тулгамдсан ажил уул овоо шиг овоорсон ч хийж шийдэж байгаа нь алга. Нийслэл, Иргэдийн хурал дээр жишээ авъя. Утаа, түгжрэл гэж ярьж, шийдэж байна уу. Үгүй. Иргэдийн амжиргаа, гэр хорооллын хөгжил ярьж байна уу. Үгүй. Зөвхөн л албан тушаал, томилгоо л хэлэлцдэг болсон. Гурав дахь жил рүүгээ орлоо. Их хурал ч ялгаагүй. Сайд томилох, төсөв мөнгө хуваарилах, ЖДҮ. Улс орны хөгжлийг огт ярьсангүй. С.Зоригийн хэргийг илрүүлэхийг хүсч байгаа эсэх бол Х асуудал. Өөр хоорондоо зөвхөн албан тушаал булаацалдах. Ийм л ажлыг гурван жил МАН “эрхэллээ”.

Парламентаа ч ардчилалгүй, нийгмээ ч хяналтгүй, ийм олиггүй тогтолцоог бий болгосон.

-Даанч тэдэнд ямар ч ирээдүй байхгүй. Яагаад гэвэл тэд нар дээшээ гарахын тулд бүх хүн чанараа, ёс суртахуунаа гээх хэрэгтэй болно. Амьдрал ахуй, ирээдүй, хүн чанараа золиосолж адгийн этгээдийн дүрд шилжиж байж сая нэг тэдний багийн гишүүн болно.

-Оюутолгой ч гэсэн ялгаагүй. Нээчихсэн байсан. Гэтэл түүн дээр жирийн дунд зэргийн хөрөнгөтэй Канад эр ирээд л дэлхийн топ баячуудын нэг болоод л. Зөвхөн тэр компанийн хувьцааг шилжүүлээд л тийм болоод гараад явчихаж байгаа биз дээ. Бид юутай үлдсэн гэхээр бид хэрүүлтэйгээ л үлдсэн. Хэрэлдээд л бие биенээ хардаад л. Ажил нь явдаггүй, төр нь 30 хувь хэрэгжүүлж байгаа нэртэй, ямар ч үүрэг байхгүй.

-Яахав, хүсэхгүй байна л гэсэн үг байхгүй юу. Эрх нь бол байж байгаа. 30 хувийг эзэмшигч, хэрэгжүүлэгч нь төр өөрөө. Төр хүсэхгүй байна л гэсэн үг.

-Эдийн засаг, улс төрийн сонирхлоороо нэгдчихсэн энэ хэсэг бүлэглэл хүмүүс өнөөдөр нэгдсэн ч маргааш дайсан болж магадгүй, нэг тийм тогтворгүй байдалтай яваад байна. Тэд хамтарч “хэрэггүй” хүмүүсээ ша­хан зайлуулдаг. На­майг сайдаас огцруулах шалт­гаан олдоггүй. Тэгээд сайдаас чөлөөлөхийн тулд Гадаад яамыг татан буулгасан. Төсөөл дөө. Тэгэхээр миний хувьд маш том хэмжээнд огцор­сон хүн болж байгаа юм. Яам татан буугдсан. Гэхдээ би совесть зааж, яамаа эргээд байгуулахын төлөө зүтгэсэн. Би дахин сайдад нэр дэвшихгүй. Монгол Улсын тусгаар тогтнолын баталгаа бол­сон гурван яам бай­даг. Гадаад яам, Бат­лан хамгаалахын яам, Сангийн яам. Энэ гурван юмаа мэддэг улс чинь тусгаар улс байдаг юм. Гадаад яамаа үгүй хийж арай болохгүй гэж учирласан. Ичсэндээ тэд дахиад гадаад хэргийн яам гэж байгуулсан л даа. Тэгээд шинэ сайд тавь­сан. Тэр шинэ сайдаар л хэд хэдэн зүйлийг хийлгэх гэж байж гэж сүүлд ойлгосон. Тэр үед би АСЕМ-ын эрхийг авчихсан байсан. АСЕМ-ыг нэг тэрбумаар хийхээр төсөвлөсөн байсан. Гэтэл тэд АСЕМ-ыг айхтар том бизнес болгож хувиргасан. 22 тэрбумаар төсөвлөж, 19 тэрбумыг үрж зарсан.

-Чи намайг мэдэж байгаа. Хулгай, луйварт оролцоно гэвэл би үгүй л гэнэ. Би шууд л өргөдлөө бариад л очно. Би батлан хамгаалах яамны сайд байсан, хоёр жилийн өмнө би өргөдлөө өгөөд явсан. Энэ салбарыг үнэхээр ийм дорд үзэх юм бол, бас эзэн оролцогч нь би болох гээд байна, тиймээс намайг огцруулж өг гээд гарсан. Тэр салбарт чинь хөрөнгө мөнгө, төсөв гэх мэт бүх зүйлийг нь зохих ёсонд болгож өгсөн. Тэрний цаана энэ энхийг сахиулах чадвар оролцоо нэмэгдэж, энэ салбарын орлого улсаас өгч байгаа мөнгөнөөс давсан.

-Би хамтарсан засгийг эсэргүүцсэн. Яах гэж сонгууль хийсэн юм бэ?

-Гэвч энийг бол хэзээ ч шалгахгүй, бүр хуруугаа ч хөдөлгөхгүй байгаа юм. Тэгсэн мөртлөө тэр Б.Хурцын гаргаж тавьсан Хойд Солонгосын бичиг гээд л ямар ч үндэслэлгүй, тамга тэмдэг ч үгүй бичгийг хэрэг болгож, намайг гүжирдэн, хэдэн жил шалгаж байна. Хаадаг ч үгүй хэрэг бол­сон. Юу болов гэхээр, бид шалгаж байна гэнэ. Наад материалаа үзүүлээч гэхээр “нууц” гээд л.

-Дан ганц сүүлийн ерөн­хийлөгч гэлтгүй, 28 жилийн хур зовлон нь энэ л дээ. Ямар хэм­жээнд, хэний талд гэд­гээ­рээ далайц хэмжээ нь өөр байж л магадгүй. Эрдэнэтийг авах хэм­жээнд хүрч байгаа нь бол хүмүүст цочирол өгч байгаа байх.

-Орхигдсон биш. Тэрэн дээр очуулахгүй байгаа хэрэг. Хууль тог­тоох засаглал нэр­тэй хуйвалдааны за­саг­­лал болчихсон.Аме­рикт гэхэд шүүх нь ерөнхийлөгчтэйгөө хэрхэн тэмцэлдэж байна. Шүүх нь үнэхээр бие даасан гэдгээ ха­руулж байна.

-Тийм. 5-10 хувь нь дээр ярьсанд хамаарч буй. 90 хувь нь бид нартай адилхан хохирогчид байдаг. Тэд нар дээр л тэр зовлон нь очиж байгаа. Муу нэрийг давхар зүүдэг.

-Тэр сценари хаана, яаж бичигдэж байгааг бүү мэд, хаашаа яаж ч эргэж мэднэ. Цаад намаг­ны үзүүр их гүнзгий уч­раас мэдэхгүй. Ингэж дуу­саасай гэсэн миний хүсэл өөр. Энэ хоёр том бүлэглэл үзэлцэж, бие биенийхээ булхайг ил гаргалаа. Одоо эд нарт бултах газар байхгүй. Тийм оролдлого хийх юм бол хувьсгал руу очно.

-Одоо хариуцлагаа тооцож, энэ үнэн дээрээ дараагийн сонгууль руугаа явахаас өөр арга байхгүй. Ямар ч байсан шалгуулах хүмүүс нь шал­гуулна биз. Их хуралд 57 гишүүн байвал Их Хурал хүчинтэй. Тэгээд сонгуулиа зарлаад, сон­гуулийн ба намын хууль гэх мэт энэ бүхнээ ард түмнийхээ хяналтан доор бие даасан экспертүүдээр шүүлгээд үнэн зөв хууль гаргах хэрэгтэй. Үүдээ түгжиж байгаад л бүх зүйлээ янзалмаар байгаа юм. Одоогийн Монгол улс бол яг л 29 оны Америк. Улс төр нөхцөл байдал нь. Бүх зүйлээ цэгцэлье. Ирэх сонгуулийг 1990 оны сонгууль шиг цэвэр ариун ямар нэг мөнгө тараах юмгүй, давхар луйвардах асуу­далгүй, шударга ил тод хийх хэрэгтэй. Монгол Улсад өнөөдөр шинэ эхлэлийн цаг ирсэн байна гэж харж байна. Харин өөрөөр гэвэл хувьсгал. Хувьсгал бол хохирол, хүчирхийлэл, сайнтай муу нь заавал хамт дагаж орж ирнэ. Дахиад бид цаг алдана.